Ну разве это не красиво?
Харон
offline
Вот скажите, разве подобный набор не красив? Какие правильные линии, какая свежесть цвета. Почему коробка кухонного гарнитура это хорошо, стенка в гостинной никого не пугает, а эта красота многим неприятна?
Харон
offline
| QUOTE |
| все вышеперечисленное, не закапывается в землю и не помещается в склеп |
А разве это мешает быть этому комплекту красивым? Кладбищенские скульптуры не становятся некрасивыми от того, что находятся на кладбище. Оказывается, даже в центре Москвы, на Красной площати стоит могильник в виде склепа, под окнами Кремля, и постоять на нем, во время парада считается очень престижным. А на склеп со злым гением приходят по смотреть со всего мира. Так может дело не в том, в склепе или в земле находятся эти предметы, а в воспитании и навязывании правил и предрассудков. Если человеку с детства рассказывать, что нет ничего страшного в гробе и смерти, может было бы меньше детских кошмаров и ужасов. Думаю, каждый может рассказать о страхе, который он испытал, первый раз увидев покойника. Если у меня когда-нибудь родится ребенок, я буду его с младенчества приучать не бояться бездушных тел, которые уже отслужили владельцу и больше не нужны никому.
Кончита Морталес
offline
Харон, я думаю, что...человек боится не трупов, боятся неизвестности. Во всех ужастиках, люди идут смотреть, что там... Именно эти моменты в фильмах наиболее напряженные.
Чесс говоря, я знаю для чего все эти ритуалы, со свечками и отпеванием, с переодеваниями и пр. Ты веришь, что однажды мертвецы восстанут и снова пройдутся в этих белых тапочках?
Памятник, иное дело... Это я понимаю,это память поколений.
Чесс говоря, я знаю для чего все эти ритуалы, со свечками и отпеванием, с переодеваниями и пр. Ты веришь, что однажды мертвецы восстанут и снова пройдутся в этих белых тапочках?
Памятник, иное дело... Это я понимаю,это память поколений.
Харон
offline
Кончита Морталес
| QUOTE |
| что однажды мертвецы восстанут и снова пройдутся в этих белых тапочках? |
Кончита, ну что это за глупость, как я могу в эту чушь верить, если знаю, что такого не бывает. Душа может метаться по этому миру в поисках выхода, это доказанный факт, а плоть будет мирно гнить в земле, кому она нужна... Лишь только писателям, чтобы народ пугать. Хотя что страшного в гнилом мясе? Гадость и вонь, вот и все.
daemoonlight
offline
| QUOTE |
| есть некторое различие все вышеперечисленное, не закапывается в землю и не помещается в склеп |
Тогда почему людей не паковать в последний путь вообще без одежды? Или не заворачивать в тряпку или целофановый пакет?
Кончита Морталес
offline
Ну тогда, зачем все эти ритуалы с переодеваниями, макияжем и белыми тапочками? :))
Мне приходилось читать как-то разное по истории религии,там и про историю обрядности было. Вот и получается, что не верят, но делают... странно.
В гнилом мясе чирвики... фууууу...
Мне приходилось читать как-то разное по истории религии,там и про историю обрядности было. Вот и получается, что не верят, но делают... странно.
В гнилом мясе чирвики... фууууу...
Харон
offline
| QUOTE |
| Тогда почему людей не паковать в последний путь вообще без одежды? Или не заворачивать в тряпку или целофановый пакет? |
Браво, Дмитрий. Все это показное, и делается для живых, чтобы показать свое величие. У твоего деда была простая колода, у моего - дубовый гроб и с кистями. Покойнику уже по барабану. Я не зря привел пример с кухонным гарнитуром, почему бы не наставить деревянных ящиков не оструганных и пользоваться? потому что хочется красиво. Чтобы перед людьми не было стыдно. Все это условности и обычаи, выдуманные человечеством. Так почему тогда не полюбоваться красиво сделанным гробом. Чем он хуже красивого автомобиля? Хотя их удел тоже сгнить. Кроме того, все те вещи,которыми мы восхищаемся, очень часто несут смерть человеку, а кого убил гроб? Разве что с полки, на продавца упал.
Кончита Морталес
| QUOTE |
| Ну тогда, зачем все эти ритуалы с переодеваниями, макияжем и белыми тапочками? :)) |
Все по по той-же причине. Обычай такой. Покойнику важно,чтобы его земле предали, остальное чепуха.
daemoonlight
offline
| QUOTE |
| У твоего деда была простая колода |
Честно говоря, я не знаю, что было у моего деда. Он умер, когда я ещё не родился, а другого я и не знал вовсе... Но если бы я мог, то схоронил этого великого человека в золоте, не ради него, для себя, за всё, что он и миллионы таких как он сделали для своей Родины в годы Великой Отечественной. Но это и правда, для нас... Для покойных это уже не важно, хотя как знать? Многие из нас с ними общались?
Мы любим красивые вещи при жизни, может они важны нам и после? Как знать...
Харон
offline
daemoonlight
| QUOTE |
| Честно говоря, я не знаю, что было у моего деда. |
))) Дмитрий, не принимай близко к сердцу, я говорил в переносном смысле, в третьем лице))). Улыбнуло, извини.
| QUOTE |
| Но если бы я мог, то схоронил этого великого человека в золоте |
Тогда бы его разрыли и разграбили могилу, увы, это проза жизни.
| QUOTE |
| Многие из нас с ними общались? |
Очень и очень немногие.
daemoonlight
offline
| QUOTE |
| ))) Дмитрий, не принимай близко к сердцу, я говорил в переносном смысле, в третьем лице))). Улыбнуло, извини. |
Я не принимаю, я правда не знаю. Но я понял всё, о чём ты говорил)))
| QUOTE |
| Тогда бы его разрыли и разграбили могилу, увы, это проза жизни. |
Так же поступали и с фараонами)))
Кусильда
offline
| QUOTE |
| а кого убил гроб? Разве что с полки, на продавца упал. |
я дико извиняюсь,тема серьезная,но вот это шедевр!а подобный набор красив,но вот мне вообще противны именно эти обычаи-гроб,тапочки,венки...земля...ну почему ж тогда тапочки,а не туфли на шпильках,платочек,а не укладка?Ведь многие бы хотели так,как хочется,но делают "что бы все как у людей",а людям вообще плевать в большинстве своем-посетили похороны,вышли за ворота и забыли,и больше никогда сюда не придут.
| QUOTE |
| Покойнику важно,чтобы его земле предали, остальное чепуха |
или огню,что считаю лучше ИМХО естетсвенно,мысли о червяках меня просто вымораживают
daemoonlight
offline
| QUOTE |
| Ведь многие бы хотели так,как хочется,но делают "что бы все как у людей" |
Я вот например, не хочу, чтобы на моих похоронах играл траурный марш. Хочу, чтоб играла любимая Forever young! Для чего? Да для того, чтобы люди не скорбили о том, что я ушёл, а радовались, что я был)))) Как знать, может именно это и будет моей последней волей.
Харон
offline
| QUOTE |
| Как знать, может именно это и будет моей последней волей. |
Пока я очень сомневаюсь, что эту волю выполнят.
| QUOTE |
| чтобы люди не скорбили о том, что я ушёл, а радовались, что я был |
Ну почему был? И после смерти человек есть.
daemoonlight
offline
| QUOTE |
| Пока я очень сомневаюсь, что эту волю выполнят. |
В любом случае, мне этого уже не узнать.
| QUOTE |
| Ну почему был? И после смерти человек есть. |
Я про физический мир, из которого мы уходим.
Кусильда
offline
| QUOTE |
| Пока я очень сомневаюсь, что эту волю выполнят |
а вот тут можно сделать гадость и написать завещание,в котором имущество перейдет только если выполнят последнюю волю...гадство,но люди падкие на материальное,поэтому выполнят.
Харон
offline
Диалог этот хочу продолжить, или закончить, это уж как вам угодно, следующими словами, как откровение, они мне сейчас во сне приснились, понял я, что слегка с пути сбился, не туда разговоры свои и путь жизненный повернул, ну так то - проделки врагов моих, которые силы мне не желают. А откровение таково, поделюсь с вами, не зря мне его высказали. Сон расскажу, встать с постели меня он заставил, понял я , что чем раньше я это скажу вам, тем быстрее дорогу свою поправлю. А смысл таков. Почитать нужно усопших, зла после смерти их на них не держать, не поминать лихим словом, похоронить, как вера их того требует, а если не знаешь их веры, по своим обычаям похорони, да могилку их не забудь, сила твоя в ней. Приходи, пусть покойник знает, что не забыл ты его,а он тебе поможет и защитит. Не вскрывай могилы, и не прикасайся к тому, что другие из могил достали. Не тревожь прах, уважай память о человеке, этим жизнь себе продлишь, а смерть тебе в этом поможет. Вот они, истинные слова, я пытылся их днем высказать, да как-то криво все получалось, неубедительно. Знал я, что ночь все решит, она владыка дел скорбных. А теперь и дальше можно идти спать, теперь уже без снов, не будет их, знаю я. Все что нужно было услышать, уже сказано сегодня.
zanzariero
offline
очень много елея и демагогии
про надгробия - песнь отдельная, ибо их тоже не закапывают, но правильное надгробие - несет смысловой импульс потомкам
рекомендую ознакомиться с надгробиями Тициана,Медичи и некоторых другий знатных флорентийцев, прежде чем продолжать лить мутный елей
также желательно вспомнить про аскетизм захоронений первых христиан в катакомбах
красота ритуального, если все уйдет в прах - немногого стоит
не случайно некоторые особо именитые и сановные граждане в своих завещаниях больше внимани уделяли благотворительности и радачам после своей смерти, нежели рюшечкам и бархатной обивке
про надгробия - песнь отдельная, ибо их тоже не закапывают, но правильное надгробие - несет смысловой импульс потомкам
рекомендую ознакомиться с надгробиями Тициана,Медичи и некоторых другий знатных флорентийцев, прежде чем продолжать лить мутный елей
также желательно вспомнить про аскетизм захоронений первых христиан в катакомбах
красота ритуального, если все уйдет в прах - немногого стоит
не случайно некоторые особо именитые и сановные граждане в своих завещаниях больше внимани уделяли благотворительности и радачам после своей смерти, нежели рюшечкам и бархатной обивке
Харон
offline
| QUOTE |
| очень много елея и демагогии про надгробия - песнь отдельная, ибо их тоже не закапывают, но правильное надгробие - несет смысловой импульс потомкам рекомендую ознакомиться с надгробиями Тициана,Медичи и некоторых другий знатных флорентийцев, прежде чем продолжать лить мутный елей также желательно вспомнить про аскетизм захоронений первых христиан в катакомбах красота ритуального, если все уйдет в прах - немногого стоит не случайно некоторые особо именитые и сановные граждане в своих завещаниях больше внимани уделяли благотворительности и радачам после своей смерти, нежели рюшечкам и бархатной обивке |
У каждого свое видение. Не нравится демагогия и елей? Ну что ж, вы сами вольны, что читать, а что нет. Мысли свои я высказал, а принимаете вы мои слова на веру, или не принимаете, мне без разницы. Интересно -прочтите, неинтересно - тоже дело ваше. А уж со сколькими надгробиями я знакомился - не счесть. И уж тем более Тициана и Медичи. Насколько я помню, Тициан вообще хотел использовать в качестве надгробия свою картину "Оплакивание христа" , правда это не было выполнено. Так что не будем спорить, у меня сформировано представление об окружающем мире,зачем переливать из пустого в порожнее. Кому что суждено почерпнуть из моих записей тот непременно найдет нужное, а кто пофилософствовать желает, подванивающим меня обозвать, так это пустое, ни к чему это. Внутреннюю злобу не нужно здесь изливать