Харон
offline
[i]
Пляска смерти (нем. Totentanz, англ. Dance of Death, фр. Danse macabre, итал. Danza macabra, исп. Danza de la muerte) — аллегорический сюжет живописи и словесности Средневековья, представляющий один из вариантов европейской иконографии смерти и бренности человеческого бытия: персонифицированная Смерть ведёт в могилу цепочку фигур, среди которых король и монах, юноша, девушка и другие.

Первые «Пляски смерти», появившиеся в 1370-х годах, представляли собой серии рифмованных девизов, служивших подписями к рисункам и живописным полотнам. Они создавались вплоть до XVI века, однако архетипы их восходят к древней латинской традиции.

Картина: Пляска смерти, Клузоне, Ораторио деи Дишиплини


Бабушка Бетмен
offline
[i]
Наконец-то ты открыл свой интересный дневник!!!


Харон
offline
[i]
Босоногая Кармелитка
Спасибо,вот уж не ожидал, что такая интересная особа, как Вы, забегает сюда, мне это очень приятно. Я тоже Ваш дневник читаю. Правильно жизнь эту устраиваете, с моей точки зрения. Спасибо. А причину закрытия я в отдельный пост вынесу.


Кончита Морталес
offline
[i]
Привет Харон.
Я тебе больше скажу. Эти изображения нужно ЧИТАТЬ. дадад.
Не все так просто. И это целая наука, семиотика.
Вот например эта. Смотри что у скелетов с ногами.
Второй справа, явно висельник. Это изображено предостережение для путников.

Мне Дюрер нравится. У него самые крутые гравюры. Подозреваю, что он из "скатал" с каких-то старых изображений.


Харон
offline
[i]
QUOTE
И это целая наука, семиотика.

Ну я не столь просвещен в разгадывании тайных знаков, но вполне возможно, кого-то это заинтересует. Так что желающие, милости просим к поиску! А потом со мной можно поделиться тем, чего узрели)))

QUOTE
Эти изображения нужно ЧИТАТЬ. дадад.

А что такое "дадад"?


Кончита Морталес
offline
[i]
QUOTE
Ну я не столь просвещен в разгадывании тайных знаков

Ничего разгадывать особо и не нужно, достаточно знать.
"дадад" ? :)))
Читать и с\читать, значит сЧИТЫВАТЬ информацию и не важно с чего. Все дело, в понимании системы. Как и в алфавите, переставляя местами знаки которые мы видим, мы складываем из них информацию для передачи. Причем, самому этому научится невозможно. Как и догадаться что такое "дадад", а это просто "да-да-да"
Читать тоже нужно уметь.
Например, четки- это тоже письмо. На католических записан rosarium(молитва), этой старой системой, можно записать что угодно.
Или, например, ЗА\хорон\ение - Хорон, сразу понятно, что ты не Анубис и ... :)
И читая то, что ты пишешь, я знаю о тебе гораздо больше, чем ты думаешь.
С изображениями тоже самое.
И это тоже система.
Это был урок по семиотике №1 :)))




Харон
offline
[i]
QUOTE
Это был урок по семиотике №1 :)))

Вполне доступно))

QUOTE
И читая то, что ты пишешь, я знаю о тебе гораздо больше, чем ты думаешь.

))) А я не думаю о том, насколько я прозрачен. Да и не все знание - сила)))


Харон
offline
[i]
QUOTE
Или, например, ЗА\хорон\ение - Хорон, сразу понятно, что ты не Анубис и ...


Разложу, пожалуй и я слово. А\ну\бис - А ну давай еще раз на бис! То есть повтори! Но так как я не Анубис, сразу понятно, что повторять дважды я не люблю)))


Кончита Морталес
offline
[i]
QUOTE
Разложу, пожалуй и я слово. А\ну\бис

почти оценила:))
Ващет, это иероглифическая система считывания и в ней нет огласовок.Египтология тоже наука :)
На латыни его называют La\trator - лающий.
Производное от Tartar, слышал про такое место?
"То горестный удел тех жалких душ,
что прожили, не зная
ни славы, ни позора смертных дел..."

Ты не Анубис, потому что его интересуют души, а тебя, Харона - тела с обрядом погребения. В этом разница.

PS
Padre mio, che non mi aiuti?
Quivi mori; e come tu mi vedi,
vid'io cascar li tre ad uno ad uno
tra 'l quinto di e 'l sesto; ond'io mi diedi,
gia cieco, a brancolar sovra ciascuno,
e due di li chiamai, poi che fur morti.
Poscia, piu che 'l dolor, pote 'l digiuno.
Quand'ebbe detto cio, con li occhi torti
riprese 'l teschio misero co'denti,
che furo a l'osso, come d'un can, forti.
wink.gif




Харон
offline
[i]
QUOTE
Ты не Анубис, потому что его интересуют души, а тебя, Харона - тела с обрядом погребения. В этом разница.

Эт с чего такое умозаключение, что меня тела интересуют? ))) Меня живые-то люди не интересуют, а уж то, что от них осталось тем более))) Их деяния, судьбы - это да. Но тела. Что в них такого интересного. Вот когда при экскумации нетленка встречается, вот это весьма занятно. А ты наверно специалист по распознаванию тайных значений различных слов? И как, не скучно?


Кончита Морталес
offline
[i]
QUOTE
А ты наверно специалист по распознаванию тайных значений различных слов? И как, не скучно?
Не нужно быть специалистом, нужно просто знать, историю например. Ну или тему, о которой говоришь.
И да, я специалист, только не по "гаданию на кофейной гуще", а по информации. Розведчик-шифровальщик, третьего ордена A.M.D.G.
И совершенно не скучно, скорее наоборот.
... прикольно читать что пишут в ваших книжках, все эти культурологи и как их цитируют. Они видтили не знают, что такое macabra и подобную ахинею. Таким образом вводят Харона в заблуждение.
Ващет, это искаженное macchabee - покойник.
Je fis de macabre la dance\Я написал покойника танец©14 век, Жан ля Февр, ныне покойный.

И, кстати скать, на фреске нет изображения самой смерти. Поэтому количество скелетов всегда прямо-пропорционально количеству живых людей. Это обряд проводился орденом Св.Павла, ( Братья смерти) их девиз "Sanctus Paulus, ermitarum primus pater- memento mori."

Одна из книг "danse des morts" ее называют "Алая Книга", хранится в монастырской библиотеке Монсеррат. Дадад именно там.И никаких секретов. Это все касалось паломников, ars moriendi\искусство умирать. Ну и так далее...

Сейчас, 95% этих ИЗО, подделка. А первые фрески с кладбища Innocents, уже давно не существуют, там были и слова. Все остальное закрасили, за неактуальностью сюжета. Но кое-где осталось, канеш, гравюры, фрески и пр. Потом начали перерисовывать и надписывать; Что-бы рассказать, как сегодня хорошо, нужно внушить, как тогда-а-а было фигово. Пропаганда, не более. Ты ж сам сказал, что люди пишут историю.

Кстати, хочешь фотки кладбища Монсерат? Могу. :))


Харон
offline
[i]
QUOTE
Кстати, хочешь фотки кладбища Монсерат? Могу. :))

Вот это другое дело))) Фотки кладбища давай, а то словечек умных понаписала,хоть в блокнот записывай))) Сколько еще их знаешь? Тысячу? Десяток тысяч? Все-то у вас название имеет. Пошевелил я правой ногой – глядишь, уже и слово новое придумали. А рукой дрыгнул – еще словечко вышло. Скажу я вещицу одну важную. Уяснил я для себя мудрость одну, когда однажды пришлось за ограждение попасть. Заборов много придумано, которые из слов одних сплетены, – того не делай, этого не трожь, не убей, не ходи и много еще других – да только всего лишь один забор неодолимый взаправду существует. Знаешь какой? Проволока с колючками, по которой электричество пропущено. Только она и есть забор истинный, а все остальное – слова пустые, и ничего более.

Не думай, Кончита, что если ты слово особое для каждого явления в мире этом знаешь, то и мир, значит, поняла доподлинно. Детей интересует – почему звезды свет дают, тебя же – как они называются, и если нет еще названия у них, то придумать их надобно пренепременно. С вами, такими учеными, да начитанными больно – ой как не просто разговор вести. Пишу я тут многое, а сам чую – если б люди вовсе не понимали, о чем толкую я, то и ладно, да вот только некоторые на свой манер все разумевают. Разъяснять мне скучно, да и горя не будет, если так и не уразумеют ничего… Я не спорщиком буду, как многий люд ученый, а умельцем – хошь узнать если, что в голове моей деется, то я поведаю, а твое своим сменять надобности не имею. А фотокарточки с кладбища Монсерат давай, выкладывай)))


Кончита Морталес
offline
[i]
А я чо ?... я ниччо... :)) Ты спросил, я ответила. Могла-бы и подробней, но раз ты знать не хочешь, как хочешь.
Как ты сам сказал, "Да и не все знание - сила". Согласна, некоторое в тягость. Например это. Есть многое на свете, друг Гораций, что нам не видно из-за декораций.
Страшные времена были, что на этой фреске упомянуты.
Умирать, так с музыкой!© Слышал такое выражение? Именно это там и нарисовано. Но... тссс... об этом никто не должен знать. Это секретная информация.
Память, Харон, во языцах, а не в надгробиях.
QUOTE
А фотокарточки с кладбища Монсерат давай, выкладывай)))
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается
Но сделаем!

PS
Все, ради спасения человечества!


Харон
offline
[i]
QUOTE
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается
Но сделаем!

Выложишь, посмотрю да порадуюсь)))

QUOTE
Все, ради спасения человечества!

А надо оно, наше рвение во имя спасения, человечеству? Ой, чую, что незачем.))) Все спасают, спасают человечество, а оно как жило, так и живет, и не знает, что его вновь спасать мы с тобой собрались)))

QUOTE
Страшные времена были, что на этой фреске упомянуты.

То доподлинно людям неведомо, что тогда деялось, я не могу с уверенностью знать об истинном положении дел за совсем короткий период, лет этак 50-100, уж так историю исковеркали, я уж упоминал об этом намедни, что уж там говорить о старинных фресках. В 90-х много чего моему взору представало, тоже страшно было, а ведь смотри, живут люди, размножаются, позабыли уже все. Вишь, опять крызис себе выдумали, неймется никак сердешным)))

QUOTE
Память, Харон, во языцах, а не в надгробиях.


Память (Ю. Лоза)]

Я помню всё, что мне мешало выжить,
И то, как била жизнь по голове ключом.
Как был мой путь каракулями вышит,
Как не везло ни в чём.

Но не могу забыть и отрешиться,
Стряхнуть с усталых плеч тоску минувших дней.
Ведь, как на зло, мой разум копошится
В злой памяти моей.


Память, червивая память,
Старый, драный чемодан с клопами,
Мука моя, память, отпусти меня.



Я помню всё, хочу забыть, но помню,
Во что, когда и где вступал и наступал,
Как мне грозила кулаком огромным
Безликая толпа.

С кем ел бурду из общего корыта,
И с кем делил тоску давно минувших дней.
Ведь, как назло, ничто не позабыто,
Всё в памяти моей.

Память, червивая память,
Старый, драный чемодан с клопами.
Мука моя, память, отпусти меня.


Забыть бы грязь и помнить о хорошем,
Найти совсем другой закуски для ума.
Но как мне скинуть тягостную ношу,
Отмыться от дерьма.

Как сладкий сон, ушло куда-то детство,
Осталась лишь тоска давно минувших дней.
Мне, к сожаленью, никуда не деться
От памяти моей.

Память, червивая память,
Старый, драный чемодан с клопами.
Мука моя, память, отпусти меня.



Кончита Морталес
offline
[i]
QUOTE
Все спасают, спасают человечество, а оно как жило, так и живет, и не знает, что его вновь спасать мы с тобой собрались)))
Тык и живет, потому-что спасают. Нужно или нет, я не знаю. Но надо сказать честно, что некоторая его часть, этого Человечества, мне не очень нравится.Опять таки, но... работа, есть работа, приходится.Выбора нет. :)))
QUOTE
Память, червивая память,
Старый, драный чемодан с клопами.
Мука моя, память, отпусти меня.

Хорошие стихи. Но я не совсем о той памяти, а о передаче информации после гибели клеток памяти в мозгах человека. Об общей памяти этого самого Всея Человечества.
Человека можно лишить всего, совершенно всего, но он останется человеком, пока сможет накапливать и передавать информацию, а с ней и свой опыт последующим поколениям. Ну как Ной Библейский. Поплавал и снова цивилизацию создал. Прогресс типо. Для этого ему нужен язык, человеческая речь. И вот что-бы уничтожить человека как человека, рабам отрезали языки, что-бы он не смог ничего рассказать. Речь - это река, беспрерывный поток в котором как и в крови, записана память человека и его народа.
Мне так в школе обьясняли, почему это важно.


Харон
offline
[i]
QUOTE
Но я не совсем о той памяти

Дык и я не о той, а строчки эти вставил так, для красного словца, без поводу почти. Меня ведь тута сумасшедшим мнят, вот посему чего вздумается мне, то и вытворяю))))


Харон
offline
[i]
Пойду в опочивальню, а то бабка шебуршит, ходит туда-сюда, кряхтит все, бранится на унучека)))


Кончита Морталес
offline
[i]
QUOTE
Меня ведь тута сумасшедшим мнят
Я так не считаю.
Мне интересно.
Знаешь, я давно заметила, что люди всегда болезненно реагируют на тех кто не из их стада, не потому-что эти люди плохие, просто судьба у них такая. Не сердись на них.

Хороших тебе снов, Харон.


Харон
offline
[i]
QUOTE
Не сердись на них.

Да я и не сержусь, пустое это,чего зря воздух волновать)))


QUOTE
Хороших тебе снов, Харон.

Спасибо, Кончита, они и взаправду были славные))) Уже выспался, сегодня приятели в баню пригласили, поехал, никогда по воскресеньям, да еще так рано не ездил. Думаю, будет душе и телу приятственно)))